파시즘에 대한 경고를 담은 자신의 작품을 홍보하는 동안, 디즈니는 길로이에게 '파시즘'이라는 단어의 사용을 자제해 달라고 요청했습니다. 피날레 방영 후 9개월이 지난 지금, 이 '스타워즈' 시리즈는 무서울 정도로 예지력이 있었던 것처럼 느껴집니다.
2025년 8월 15일 캘리포니아주 할리우드에서 열린 'Rebelión: An Andor Event'에 참석한 토니 길로이.
최근 미네소타주 트윈 시티즈 거리에서 발생한 비극적인 사건들은 토니 길로이의 *안도르(Andor)*가 가진 기묘한 예지력에 대한 담론에 다시 불을 지폈습니다. 연방 요원들에 의해 살해된 미니애폴리스 주민 르네 굿과 알렉스 프레티의 사건은 안도르 시즌 2의 고먼 학살(Ghorman Massacre) 에피소드를 연상시켰습니다. 극 중 가면을 쓴 은하 제국의 점령군은 우려를 표하는 시민들과 평화적인 시위대를 학살했습니다. 그리고 굿과 프레티의 경우와 마찬가지로, 고먼의 희생자들은 즉시 제국의 대변인들에 의해 국내 테러리스트이자 반란군으로 왜곡되었습니다.
천기누설과 같은 예지력에 대해 길로이는 그저 역사적 기록에 근거하여 에미상 수상 시리즈를 만들었을 뿐이라며 그러한 관점을 일축합니다.
길로이는 The Hollywood Reporter와의 인터뷰에서 "우리는 '바보를 위한 파시즘' 책을 꺼내 들고 파시스트들이 하는 15가지 행동을 최대한 예술적인 방식으로 담아내려 노력했습니다"라고 말합니다. "워싱턴의 이 어리석은 무리들이 우리가 참고한 것과 똑같은 책을 사용할 줄 우리가 어떻게 알았겠습니까? 그래서 저는 이것이 예지력이라기보다는 파시즘이 가진 슬픈 유사성이라고 생각합니다."
파시즘은 2025년 봄 안도르의 초기 홍보 단계에서 디즈니가 길로이에게 언급을 자제해 달라고 요청했던 단어입니다. 정치적 분노를 유발하는 데 얼마나 많은 에너지가 소비되는지를 고려하면, 스튜디오 측에서 자사 최고의 찬사를 받는 시리즈의 마케팅이 그러한 소음에 가려지는 것을 원치 않았던 점은 이해할 만합니다. 당시 그들은 보수 매체로부터 거의 4년 동안 문화 전쟁의 샌드백 취급을 받았던 실사 리메이크작 백설공주를 막 내놓은 시점이기도 했습니다.
길로이는 안도르의 홍보 메시지에 대해 "배우들은 폭넓은 정치적 견해를 가지고 있으며, 우리는 누구도 위증을 하거나 양심을 어기길 원치 않았습니다. 그래서 우리는 정당한 역사적 모델을 고안해 냈습니다"라고 설명합니다. "그것은 제가 지금은 자유롭게 말할 수 있는 것들을 굳이 입 밖으로 내지 않고도 드라마를 홍보할 수 있는 매우 안전하고 정당한 방법이었습니다."
아래 이어지는 THR과의 대화에서 길로이는 안도르와 연관 지어 미국의 현 방향에 대해 거침없이 의견을 밝힙니다. 또한, 루카스필름의 새로운 공동 사장인 데이브 필로니가 그의 시리즈를 좋아하지 않는다는 최근의 보도(루카스필름 측에서 즉각 부인한 내용)에 대해서도 언급합니다.
사그로나(Sagrona).
사그로나 티마(Sagrona teema)!
이번 인터뷰는 안도르 방영 기간 중에는 차마 할 수 없었던 이야기들이겠군요.
네, 대놓고 오도한 적은 없었지만 아주 조심스럽게 접근했었죠.
당신은 인생의 거의 10년을 스타워즈(Star Wars)를 만드는 데 바쳤습니다...
오 세상에, 그렇게 말하지 마세요. (웃음)
글쎄요, 당신이 마침내 그 작업을 뒤로하고 Behemoth!라는 영화를 만들기 시작했을 때, 현실 세계는 이전에도 그랬듯 안도르의 수많은 스토리 포인트를 기묘하게 모방하고 있습니다. 트윈 시티즈의 보도를 지켜보며 어떤 생각을 하셨는지 들려주실 수 있나요?
음, 한 명의 시민으로서 그것은 그저 절대적인 고딕적 악몽입니다. 이 모든 기묘한 동시성에 대한 가장 간단한 답은 사실 외부 세력인 그들에게 있습니다. 우리는 권위주의와 파시즘에 관한 이야기를 하고 있었고, 제국은 그 아주 명확하고 훌륭한 예시입니다. 그런 문제들을 다루기에 아주 좋은 장소였고, 우리가 여러 번 논의했듯이 우리에게는 이를 다룰 수 있는 아주 넓은 캔버스가 있었습니다.
그래서 '바보를 위한 파시즘' 책을 꺼내 파시스트들이 하는 15가지 행동을 확인하고, 그것들을 최대한 예술적인 방식으로 포함시키려 했습니다. 워싱턴의 이 어리석은 무리들이 기본적으로 우리가 쓴 것과 똑같은 책을 사용할 줄 우리가 어떻게 알았겠습니까? 그래서 저는 이것이 예지력이라기보다는 파시즘의 슬픈 유사성, 그리고 파시즘을 행하기 위해 거쳐야 하는 가라오케 메뉴 같은 것이라고 생각합니다. 드라마 속 목록을 나열할 수도 있고, 신문 기사 속 목록을 나열할 수도 있겠죠.
처음에는 매우 혼란스러웠습니다. 사람들은 "오, 당신은 예언자군요"라거나 "이 드라마는 예지력이 있어요"라고 말했죠. 하지만 지나고 보니 그것은 그보다 훨씬 더 슬픈 설명이 필요한 일이었습니다.
네, 당신은 구실(pretext)의 사용을 포함하여 역사책에서 영감을 얻으셨죠.
네, 항상 똑같은 짓거리들입니다. 진실을 없애고, 자유 언론을 없애고, 공동체를 파괴하고, 기업을 국유화하고, 격상시킬 수 있는 임의의 적을 찾아 프로파간다를 통해 그들에게 거짓 깃발(false flag)을 씌우는 것이죠. 아무도 방금 일어난 일에 집중할 수 없도록 가능한 한 많은 오물과 만행으로 현장을 가득 채우고, 당신을 따를 압도적인 다수의 양 떼가 있기를 기도하는 겁니다. 비극적이고 슬플 정도로 익숙한 일이죠. 그것은 그들의 문제이지, 우리의 문제가 아닙니다.
안도르의 경우, 제국은 슈퍼웨폰을 위해 고먼의 광물을 원했고, 그래서 시릴 칸(카일 솔러 분)을 통해 힘을 실어준 지역 반군을 비난함으로써 고먼 점령을 위한 구실을 만들었습니다. 현 정부는 서류 미비자들을 추방하기 위해 ICE(이민세관집행국)와 관련 기관들을 미네소타로 보냈습니다. 하지만 1월 말, 법무부는 병력 축소의 대가로 주 정부의 유권자 명부 등을 요구했습니다. 당신은 이 이민 단속이 더 큰 선거 관련 목표를 위한 구실에 불과하다고 보십니까?
네, 하지만 저는 그것보다 훨씬 더 무서운 일이라고 생각합니다. 저는 지난 몇 달 동안 정말 똑똑하고 선량한 사람들이 이 상황을 조금이라도 정상화하려 애쓰고, 이 주제에 대해 정상적인 대화를 나누려 노력하는 모습을 지켜보는 것이 매우 힘들었습니다. 저는 전반적인 목표가 선거를 중단시키고 완전한 파시스트 국가를 만드는 것이라고 생각합니다. 그들이 만들어내고 히스테리적인 수준으로 끌어올릴 수 있는 모든 논란은 선거를 취소하거나 그들이 원하는 방식으로 선거를 수정할 수 있게 해줍니다. 그들이 진정으로 노리는 것은 공정한 선거를 없애는 것이라고 봅니다.
하지만 그들은 자신들의 어리석음 때문에 발목을 잡혔다고 생각합니다. 우리에게 다행스럽게도, 그들은 실제로 장악하는 데 필요한 몇 가지 조각들만 가지고 있을 뿐입니다. 그들은 엄청난 식욕을 가지고 있고, 현장을 장악하는 놀라운 능력을 갖췄지만, 서사적 능력(narrative ability)이 없습니다. 그들에게는 [요제프] 괴벨스나 마이크 디버 같은 인물이 없습니다. 프레젠테이션 능력이 없죠. 레니 리펜슈탈 같은 인물도 없습니다. 그들은 자신들의 메시지를 서사적인 방식으로 전달할 방법이 없습니다. 그들은 그런 면에서 형편없고, 앞으로도 결코 잘하지 못할 것입니다.
그래서 저는 그들이 성공하지 못할 것이라고 생각하지만, 궁극적인 목표는 항상 선거를 완전히 없애고 완전한 장악을 이루는 것이었다고 봅니다. 그들에게 그 외의 다른 그럴듯한 엔드게임은 보이지 않습니다.
베네수엘라에서도 똑같은 수법이 쓰였습니다. 마약과 민주주의가 정권 교체의 구실이었지만, 첫 번째 목적은 마약이나 선거가 아니라 석유였죠.
고먼은 그린란드입니다. 고먼은 무엇이든 될 수 있습니다. "우리는 희토류를 원해, 우리는 이걸 원해." 그것은 정말 그들이 가진 조잡한 수법의 목록일 뿐이며, 드라마와 일맥상통한다는 제 이전 답변은 유효합니다.
서사를 통제하려는 시도 또한 당신이 다룬 내용입니다. 고먼의 평화적인 시위대는 테러리스트로 간주되었습니다. 고먼 사람들은 백악관의 발표에 반박하는 미네소타 사람들처럼 휴대폰 영상이 없었기에 제국의 주장을 바로잡을 방법이 없었습니다. 몬 모스마의 연설은 이와 직접적으로 연관되며, 고먼 상원의원의 대사인 "그들은 이제 제대로 거짓말을 하려고 애쓰지도 않는군요. 그것이 마지막 굴욕인 것 같습니다"라는 말도 마찬가지입니다.
그들은 신경조차 쓰지 않습니다. 거짓말을 잘할 필요조차 못 느끼는 거죠.
하지만 기술이 제공하는 객관적 실체조차 AI에 의해 위협받고 있습니다. 아마도 그것이 AI가 우리에게 강요되는 큰 이유일지도 모릅니다. 진실을 더욱 제거하고 우리의 현실을 더욱 파편화하기 위해서 말이죠.
확신할 수는 없지만, 어쩌면 그것이 제가 살고 있는 마지막 오류일지도 모릅니다. 저는 몇 년 전 트럼프가 처음 당선되었을 때 예측 능력을 완전히 상실했고, 어쩌면 여전히 근본적인 무언가를 놓치고 있는지도 모릅니다. 예전에는 제가 이런 상황을 꿰뚫고 있다고 생각했지만, 그들에게 그 정도의 지략이 있다고는 생각하지 않습니다. 모두가 "왜 실리콘 밸리는 이 모든 것에 동조하는가? 왜 아무도 이의를 제기하지 않는가?"라고 의아해합니다. 저는 이 모든 것의 배경에 훨씬 더 무시무시한 '테크 제국(tech reich)'이 숨어 있다고 생각합니다. 그것은 실제로 정교하며, 트럼프 측 사람들이 그 어떤 것도 통제하고 있다고 생각하지 않습니다.
그들은 무임승차자일 수도 있고, 그들과 같은 연회장에 있을 기회주의적인 이유가 있을 수도 있지만, 그들과 어떤 식으로든 뜻을 같이하고 있다고는 보지 않습니다. 제 생각에 저 밖에는 잠자고 있는 거인들이 있으며, 그들은 지금을 시장 점유율을 확보하거나 아무도 진짜 무슨 일이 일어나는지 신경 쓰지 않을 때 AI로 마음껏 날뛸 수 있는 아주 좋은 잠복기로 보고 있을 뿐입니다.
이것은 일련의 실패 과정의 일부가 됩니다. "모든 것을 중국에 넘겨주자. 백신을 다 없애고 병에 걸리자." 기후 변화의 기회를 외면하는 것이 전형적인 예인데, 기후는 거대한 돈벌이 수단이기 때문입니다. 이제 중국이 그 돈을 다 벌어들일 것이고, 우리는 석탄에 매달리는 비즈니스 대통령 때문에 그 기회를 날려버리고 있습니다. 그는 차라리 고래 기름을 잡으러 나가는 게 나을지도 모릅니다. "도대체 이게 뭡니까?" 근본적인 것들이 얼마나 많이 잘못되어 가고 있는지 정말 놀라울 따름입니다.
완벽한 대통령과 완벽한 AI 모니터링, 그리고 완벽한 글로벌 정상 회담이 있었다면 뜻이 맞는 정부들이 모여 "이봐요, 우리가 얼마나 큰 문제에 처해 있나요? AI 때문에 노동력은 어떻게 될까요? 사회는 어떻게 변할까요?"라고 논의했을 것입니다. 하지만 지금은 그런 일 중 어느 것도 일어나지 않을 것이고, 우리는 그 대가를 치르게 될 것입니다.
바이든 행정부에는 어느 정도의 안전장치가 마련되어 있었지만, 트럼프 행정부에 의해 빠르게 철회된 것으로 알고 있습니다. 그것은 AI 데이터 센터에 대한 5,000억 달러 규모 투자의 일부였죠.
네, 바이든 행정부에는 그것을 이해하고 통제하기 위해 정말 고군분투했던 사람들이 있었다고 생각합니다. 유럽에도 이에 대해 진지하게 고민하는 사람들이 많다는 것을 알지만, 그것이 억제될 수 있을지는 확신할 수 없습니다. 볼 때마다 무섭고, 매달 너무 많이 변해서 파악하기가 매우 어렵습니다. 하지만 지금 이 일을 맡기에 이보다 더 최악인 광대 무리가 있을까요? 아니요. 지금 워싱턴에서 설정하고 있는 기준보다 더 낮게 잡을 수는 없을 겁니다.
미네소타에서 발생한 르네 굿과 알렉스 프레티의 총격 사건 영상 아래에는 "이게 진짜인가요?"라는 댓글이 수없이 달렸습니다. 우리가 보는 모든 것을 이미 의심하고 있다는 사실이 소름 끼칩니다.
무섭고 신비로운 미래가 다가오고 있는데, 우리는 이 다른 불필요한 일들에 너무 매몰되어 걱정하느라 그것에 대해 생각할 시간조차 없습니다. 이건 여담입니다만, 모든 길드(조합)가 이제 노동 협상을 시작하고 있는데, 길드들이 그동안 해온 모든 연구 끝에 AI를 정말 잘 다루고 있다고 말할 수 있으면 좋겠군요.
민주주의를 지키기 위해 막후에서 일하는 카시안, 루텐(스텔란 스카스가드 분), 클레야(엘리자베스 둘라우 분) 같은 인물들에 대해 우리는 결코 완전히 알 수 없겠지만, 민주주의 정치인들 중에서 몬 모스마나 베일 오르가나처럼 위기에 맞서 일어서는 인물들이 충분히 보입니까?
효과적인 리더가 되기 위해서는 두 가지 기술 세트를 모두 갖춰야 합니다. 호기심 많고, 공감 능력이 있으며, 진보적이고, 참여적이며, 정교한 문제 해결사여야 합니다. 여기에는 중도, 중도 좌파, 중도 우파를 아우르는 꽤 넓은 이념적 스펙럼이 포함됩니다. 저는 어떤 면에서 공감 능력이 있는 기술 관료(technocrat)들에게 반응합니다. 저는 적절한 문제 해결을 정말 좋아하며, 교조적인 이념적 답변은 별로 좋아하지 않습니다.
그 모든 것을 넘어, 저는 스토리텔러를 갈망하고 소통하는 사람들을 갈망합니다. 제가 정말 좋아하는 정치인들이 자신들의 메시지를 제대로 전달하지 못할 때 항상 좌절감을 느낍니다. 바이든 백악관은 들려줄 훌륭한 이야기가 있었지만, 그것을 전달할 메신저나 판매할 방법이 전혀 없었습니다. 오바마 백악관도 결국 사후 평가를 해보면 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 메시지 전달이 부족했습니다. 저는 메시지 전달이 정말 간과되고 있다고 생각합니다. 서사를 통제하는 것은 정말 가치 있는 일입니다. 진보 정치와 민주 정치, 그리고 합리적인 정치는 들려줄 좋은 이야기를 갖지 못하고 제대로 전달하지 못함으로써 큰 실패를 겪었습니다.
네, 시대적 요구에 부응하지 못하는 민주당 지도자들이 많습니다. 그것은 당신이 반군 세포들 간의 내분이나, 반군 연합이 카시안의 앞길에 놓았던 관료주의적 절차를 통해 보여준 또 다른 지점이기도 하죠.
우리는 말 그대로 그 경험의 모든 측면을 담아내려 노력했습니다.
나르키나 5(Narkina 5)와의 평행 이론도 있습니다. 카시안은 불법적으로 그 감옥에 보내졌고, ICE 구금 시설에 부당하게 구금된 사람들에 대한 수많은 이야기가 있었습니다. 예지력에 대한 질문에 이미 충분히 답하셨다는 것을 알지만, 독자들이 당신이 드라마에서 설명한 모든 항목을 다시 한번 상기했으면 합니다. 이 모든 것이 나열되는 것을 듣는 기분이 복잡하시겠어요.
우리는 이 드라마가 자랑스럽습니다. 세상에, 정말 자랑스러워요. 그것이 우리를 지탱해 주는 결과물입니다. 한동안은 [예지력에 대해] 얼떨떨했지만, 이제는 정말 슬픈 지점에 도달했습니다. 이 모든 것이 얼마나 예측 가능하고, 한심하고, 뻔하며, 잘못된 것인지가 그저 슬플 뿐입니다. 파시즘은 결국 완전한 실패입니다. 결국 스스로를 잡아먹죠. 그래서 이것은 믿을 수 없는 시간 낭비이자, 믿을 수 없을 정도로 낭비된 기회이며, 미국 역사에서 결코 회복되지 못할 수도 있는 믿을 수 없을 정도로 어두운 시기가 될 것입니다.
당신은 "파시즘은 억압받는 자들만 무너뜨리는 것이 아니다. 통제하려는 사람들만 찾아오는 것이 아니다. 그것은 필연적으로 그것을 구축하기 위해 가장 열심히 일한 사람들을 파괴한다"라고 말한 적이 있습니다. 그리고 우리는 최근에 그 주목할 만한 사례들을 보았습니다.
네, 그들이 갑자기 섬 밖으로 쫓겨나는 깨달음의 순간을 지켜보는 것은 정말 흥미롭습니다. '바보를 위한 파시즘' 책을 조금 더 깊이 읽어보고, 마지막 장으로 가서 무슨 일이 일어날지 확인해 보라고 하세요.
얼마 전 당신은 드라마의 초기 홍보 기간 동안 파시즘과 제노사이드(집단 학살)라는 단어를 사용할 수 없었다고 말했습니다. 스튜디오 측에서 드라마 홍보가 분노 유발 매체들에 의해 가려지는 것을 원치 않았던 입장도 이해가 갑니다. 제임스 건은 슈퍼맨을 '이민자'라고 불렀고, 보수 매체들은 이를 끝없이 물고 늘어졌죠. 당신이 만든 드라마에 대해 '돌려서' 말하는 것이 힘들지는 않았나요?
그렇지 않았습니다. 디에고 [루나]와 저는 아주 초기에 장기 홍보를 진행하며 조심스럽게 발을 뗐습니다. 우리는 "세상에, 이건 정말 짜릿하네"라고 생각했죠. 그래서 한 걸음 물러나서 드라마를 홍보할 사람들을 여럿 준비했습니다. 배우들은 폭넓은 정치적 견해를 가지고 있었고, 우리는 누구도 위증을 하거나 양심을 어기길 원치 않았습니다. 그래서 우리는 정당한 역사적 모델을 고안해 냈고, 그것은 제가 지금 당신에게 말하고 있는 것의 한 버전입니다. "우리는 드라마를 만들기 위해 역사를 공부했고, 역사적 모델에 기초했습니다. 우리에게 수정구슬은 없습니다. 우리가 한 모든 일은 역사를 통틀어 비교 대상이 있습니다." 그래서 그것은 제가 지금은 자유롭게 말할 수 있는 것들을 굳이 입 밖으로 내지 않고도 드라마를 홍보할 수 있는 매우 안전하고 정당한 방법이었습니다.
캐슬린 케네디가 루카스필름을 떠났습니다. 당신은 안도르의 성공이 경제적으로나 창의적으로 당신의 계획을 지지해 준 그녀 없이는 불가능했을 것이라고 여러 번 언급했습니다. 여기서 얻을 수 있는 명확한 교훈은 스타워즈가 대담해지기를 원하는 갈망이 있다는 것입니다. 하지만 캐시의 Deadline 퇴임 인터뷰에 따르면, 스튜디오는 그녀가 옹호했던 더 위험한 프로젝트들을 맡기를 주저하는 것 같습니다. 당신의 친구 스티븐 소더버그의 프로젝트나, 안도르 작가 보 윌리몬과 제임스 맨골드의 프로젝트 등이 포함되죠. 만약 안도르가 더 성숙한 이야기들을 낳지 못하고 스타워즈 카탈로그에서 영원히 이단아로 남게 된다면 실망하시겠습니까?
실망이라는 단어는 너무 강한 것 같네요. 어떤 기분일까요? 모르겠습니다. 저는 투자자가 아닙니다. 저에게는 책임이 없습니다. 제 책상 위에 그런 포트폴리오가 있는 것도 아니고요. 제 목숨이 걸려 있고 막대한 돈이 걸려 있다면 제가 어떻게 행동할지 모르겠습니다. 문제는 이런 드라마나 영화를 만드는 데 저렴한 방법이 없다는 것입니다. 저는 지금 왕좌의 게임 스핀오프인 저예산, 로우파이(low-fi) 작품[A Knight of the Seven Kingdoms]을 보고 있는데, 그렇게 소박하고 낮은 자세로 임하는 것이 매우 신선하고 좋습니다.
하지만 그런 결정을 내리는 것이 어떤 것일지 모르겠고, 만약 [안도르가 창의적 이단아로 남는다고 해도] 실망할지는 모르겠습니다. 제가 그 일을 맡는다면, 차라리 휘두르다 쓰러지겠습니다. 불길 속으로 뛰어들겠어요. 제 삶은 위험 부담이 적지만, 제 창의적인 삶은 꽤 위험 부담이 큽니다. 그래서 저는 힘껏 휘두르고 싶습니다. 안전은 결코 제 항해 원칙 중 하나가 아니었습니다. 하지만 실망이요? 그들이 무엇을 하든 저에게는 중요하지 않습니다. 그들에게 행운을 빕니다. 진심으로요.
데이브 필로니가 이제 린웬 브레넌과 함께 루카스필름을 공동 운영하고 있습니다. 그는 스타워즈 순수주의자로 알려진 조지 루카스의 제자입니다. 제가 몇 년 전 그에게 안도르에 대해 어떻게 생각하는지 물었을 때, 그는 당신의 작업에 대해 찬사만을 보냈습니다. "눈부시다", "환상적이다", "훌륭하다"와 같은 형용사들이 사용되었죠. 하지만 최근 The Wrap은 그가 안도르의 팬이 아니라고 보도했고, 루카스필름은 이를 즉각 부인했습니다. 필로니로부터 창의적 혹은 철학적 이견을 느낀 적이 있습니까?
아니요. 우리는 지난 10년 동안 단 몇 번 만났고, 대여섯 번의 대화를 나눴을 뿐입니다. 진심입니다. 녹음 세션에서 존 파브로를 한 번 본 적이 있고요. 우리는 항상 그 친구들과 잘 지내왔고, 그들이 한 모든 일에 대해 찬사 외에는 보낸 적이 없습니다. 그들이 있었기에 우리 드라마가 존재할 수 있었고, 우리는 항상 그것이 사실이라고 말해왔습니다. 만달로리안(The Mandalorian) 없이는 안도르도 없습니다. 존재할 수 없었을 겁니다. 그래서 항상 정중하고 유쾌했습니다. 언제나, 언제나, 언제나, 언제나요. 저는 당신이 모르는 것을 알지 못합니다. 정말로요. [작가의 노트: 인터넷은 스타워즈 시퀄 삼부작 당시 라이언 존슨과 J.J. 에이브람스 사이에 비슷한 라이벌 관계를 만들어냈습니다. 에이브람스는 최근 존슨의 새 영화 'Wake Up Dead Man'의 Q&A를 주최했습니다.]
당신은 이웃인 니콜라스 브리텔, 그리고 결국 브랜든 로버츠와 함께 안도르의 스코어(배경 음악)를 개발하며 매우 보람찬 경험을 했습니다. 그러한 협업이 어떤 식으로든 작곡가에 관한 당신의 차기작에 영감을 주었나요?
아니요, 하지만 그것도 일부입니다. 음악에 대한 제 집착은 그보다 훨씬 오래전에 시작되었습니다. 저는 11살 때 밴드 활동을 시작했고, 인생의 어느 순간 스튜디오 뮤지션이 되겠다는 환상을 품기도 했지만 그 생각은 아주 빨리 깨졌습니다. 저는 음악에 푹 빠져 있었죠. 그리고 감독을 시작한 순간부터 스코어와 음악에 깊이 관여했습니다. *로그 원(Rogue One)*의 스코어를 소니 스테이지에서 거대한 오케스트라와 [작곡가] 마이클 [지아키노]와 함께 작업할 때, 저는 "세상에, 여기서 영화 한 편이 나와야 해. 반드시 영화가 있어야 해"라고 생각했습니다.
그에 대해 조사를 많이 했고, 즐거운 조사였습니다. 저는 음악을 다룰 때보다 더 행복할 때가 없습니다. 하지만 영화를 위한 갈고리(hook)를 찾을 수 없었죠. 그러다 안도르를 작업하면서 저에게 그토록 행복한 공간인 음악적 자아를 점점 더 활성화하게 되었습니다. 그래서 이 영화를 어떻게 만들지 계속 고민했고, 안도르 작업을 마무리할 때쯤 마침내 갈고리를, 영화를 만들 방법을 찾았습니다. 그래서 안도르는 확실히 스코어 작업의 수련 과정이었습니다. 20시간 분량의 음악이니까요. 거기서 많은 것을 배웠지만, 그것은 *Behemoth!*를 만들고 싶다는 제 열정을 북돋아 주었을 뿐입니다.
유명한 작곡가들이 대거 참여한다고 들었습니다. 브리텔이나 로버츠도 참여하나요?
총 9명의 작곡가가 참여할 예정입니다. 닉(니콜라스)은 그 9명 중 한 명은 아니지만, 브랜든은 한 곡(cue)을 맡고 있습니다. 지금 아래층에서 작업 중입니다. 이제 막 편집을 시작했거든요.
2012년 본 레거시 이후 감독직을 맡지 않으셨습니다. 현장에서 감을 되찾는 데 얼마나 걸렸나요?
정말 좋은 질문입니다. 벅찬 일이죠. 쇼러너일 때는 너무 바쁘고 권한이 막강해서 감독까지 하기가 어렵습니다. 하지만 세트장이 당신의 세트장이 되면 갑자기 "오, 이런" 하게 되죠. 편안함을 느끼는 데 며칠 걸렸지만, 감독으로서 너무 편안해져서도 안 된다고 생각합니다.
안도르 시즌 2에 대해 딱 한 가지 아쉬운 점이 있습니다.
말씀해 보세요!
빅스(아드리아 아르호나 분)가 카시안과 함께 완전한 임무를 수행하는 모습을 보고 싶었습니다. 그녀를 배리언 스카이의 뮤즈처럼 계속 상상하게 되거든요. 그런 시나리오를 가로막은 예산상의 제약이 있었나요?
아니요, 하지만 예산상의 이유로 다르게 처리한 것들은 있습니다. 저는 [빅스와 카시안의 임무]를 화면 밖의 일로 설정했습니다. [204화의] 안전 가옥에서의 첫 장면에서, 그들은 방금 마치고 온 임무에 대해 이야기합니다. 그들의 얼굴을 본 누군가를 카시안이 죽인 임무 말이죠. 영화나 다른 매체에서 종종 중요한 것은 무엇을 말하고 싶은가가 아니라, 어디서 그것을 말할 수 있는가입니다. 그것을 할 기회가 어디에 있는가 하는 문제죠. 그들이 함께 흥미로운 일을 하는 것을 쓰는 것은 분명 즐겁고 쉬운 일이었겠지만, 그것을 어디에 넣어야 할까요? 어떻게 어울릴까요? 그것의 용도는 무엇일까요? 그래서 그 일은 코러산트 안전 가옥 장면 1년 전, 화면 밖에서 일어난 것으로 설정되었습니다.
마지막으로, 인생의 안도르 챕터를 마무리하며 남기고 싶은 말씀이 있으신가요?
어젯밤에 [작가] 톰 비셀, 대니 [길로이]와 함께 마지막 길드 Q&A를 가졌습니다. 이제 이 작품에 대해 이야기하는 것도 정말 끝이네요. 지금 커피 테이블 북인 The Art of Andor를 제작 중인데, 저에게 서문을 써달라고 하더군요. 영화 작업을 하는 동안 숙제가 산더미 같았고, 계속 그것을 보며 "이게 다 뭐야?"라고 생각했습니다. 그러다 마침내 책을 펼쳤는데, "오 세상에" 소리가 절로 났습니다. 단순히 엄청난 향수를 느낀 게 아니었습니다. 모든 페이지에는 우리가 수백만 번의 회의를 거치며 논의했던 아이디어들이 담겨 있었고, 정말 훌륭했습니다. 모든 것이 정말 압도적이었습니다.
서문에서 저는 이 썰매를 끌기 위해 얼마나 많은 사람과 얼마나 많은 광기가 필요했는지, 그리고 그 과정이 얼마나 멋지고 즐거웠는지에 대해 중점적으로 썼습니다. 정말 재능 있는 사람들이 오랜 시간 동안 자신이 원하는 만큼 광적으로 몰입할 수 있도록 격려받았습니다. 그것은 [총괄 프로듀서] 사네 [볼렌버그], 조니 [길로이], 루크 [헐], 그리고 캐시 사이의 집단 지성적 광기였습니다. 그래서 저는 회사를 운영한 방식과 드라마를 위해 일한 수천 명의 사람들에 대해 자부심을 느낍니다.
결국 자신이 만든 결과물이 자랑스럽고, 수많은 사람이 그에 반응해 준다는 것은 정말 즐거운 챕터였습니다. 이것을 뒤로하고 떠나는 것이 아쉽지만, 저를 몰입하게 할 다른 작업이 있어 프로젝트 종료 후의 큰 상실감을 느끼지 않을 수 있어 다행입니다.
당신의 형제 댄 길로이가 "Welcome to the Rebellion"으로 에미상 각본상을 받는 것을 보는 것도 또 하나의 자랑스러운 순간이었겠군요.
그랬죠, 네. 그런 모든 것들이 좋습니다. 하지만 확신을 얻기 위해 상을 바라보는 것은, 이제 저도 나이를 먹을 만큼 먹었고 충분히 겪어봐서 알지만, 자신에게 좋지 않습니다. 거기서 가치를 찾으려 한다면 본질을 놓친 것입니다. 제 나이쯤 되어서 그런 것이 동기 부여가 된다면 정말 부끄러운 일일 겁니다. 유치하고 진부하게 들리겠지만, 정말 중요한 것은 과정입니다. 그 과정을 진행하는 동안 즐기지 못한다면 기차를 놓치고 있는 것입니다.
그래서 저는 AI가 아닌 사람이 직접 만든, 안도르 같은 작품을 다시 볼 수 있을지 확신할 수 없습니다. 누군가 [스트리밍에서] 다시 그런 생생한 것을 만들기 위해 그 정도의 돈을 쓸까요? 다시는 그런 일이 일어나지 않을지도 모르지만, 그런 일을 할 수 있었다는 것은 얼마나 멋진 일입니까. 우리는 해냈고, 그에 대해 아주 기분 좋게 생각합니다.